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有人在看《火鳳燎原》么?
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有人在看《火鳳燎原》么?
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20122
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20122
[動漫討論]
有人在看《火鳳燎原》么?
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發(fā)表于 2012-9-16 23:21:50
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10樓
涼宮燕
再說了~您從哪里看出來我喜歡的是那所謂十步殺一人的匹夫之勇了呢?
英雄分開是英和雄,兩者兼具者方為英雄。謀士先天無雄,少人有英~文武雙全之大都督周瑜可稱英雄。孔明,郭嘉之流倒是可以稱其為奇才。
關(guān)于項羽的英雄定位,能懂的自然就懂了,不能懂也就不用不懂了~至少太史公不會為寫一個匹夫的故事而用上本紀
華雄紀靈之流,我羞于提他~
孟子那句話說的很好,但是那幫儒生的人品不提也罷~
咱們這話題還扯不到緬懷亡者,關(guān)注生者,繼往開來吧?
20122
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樓主
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發(fā)表于 2012-9-17 00:16:55
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11樓
導彈井
首先對于武夫,我認為同樣是人,除了那些先天性不足者,經(jīng)過鍛煉之后并不會有太多分別。即使是項羽、英布、霍去病、呂布等人也并非勇武過人,他們只不過是鍛煉的過人罷了。就好像你口中的周瑜一樣,如果他不工于心計,專心習武,是否還會如此呢。換言之,孔明等文人謀士習武強身的話未必不勇。
至于項羽我個人卻是不推崇他,項羽在戰(zhàn)場上的無往不利相對的是政治上的幼稚,甚至是愚蠢,無知人之明。他坑殺戰(zhàn)俘,放棄關(guān)中,懷念楚國,放逐義帝,自立為王卻失盡人心。他軍事上的才華完全掩蓋不了他政治上的失敗,這也注定了他雄壯卻悲慘的結(jié)局。
比起儒家,我的思想要更接近道家一些。在外人看來,我行事順從自然,唯心的同時又理性的唯物。所以我對儒生的行為準則既不推崇,亦不貶低。
“飛將命殞白門樓,壯志未酬嘆霸王......”在下看你說這幾句,認為你僅推崇個人主義、英雄主義。我認為英雄主義是對一些極端者的過激崇拜,英雄主義者忽視了萬千人民,忽視了“英雄”的時代,僅僅看到了這些領(lǐng)導者的激進一面。英雄就好比魚,人民、時代等等就好比水,沒有了水魚又如何生存呢?項羽、呂布皆是自視過高,他們確有超人之處,但他們卻將此看的太重,忽視了他們的根基。典韋、馬超、張遼等人皆為名將,若視為英雄,則不可比與項羽并論。
項羽、呂布皆為敗亡之人,雖有言說、演論之價值,但無敬羨之品德。相比于他們活的更長一點的劉邦、曹操不更像個英雄么。
在下實在閱歷尚淺,未讀過什么大作,僅貪與享樂,故只能說出動漫人物。如果您看過《fate/zero》不知您怎么看待三王呢?(沒看過就算了)
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發(fā)表于 2012-9-17 17:07:38
本帖最后由 導彈井 于 2012-9-17 17:50 編輯
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12樓
涼宮燕
您第一段那觀點很幼稚……我就不多說了~
項羽當然不是完人,否則天下也就沒有劉邦什么事了。我不知道您是否真正明白“項羽之后,世無英雄”這句話的意思,劉邦,劉備,曹操他們是勝利者,是王者,是霸主,是梟雄。但絕不是英雄。
項羽是一個真英雄。太史公認為他才氣過人。劉邦也承認在勇悍仁強方面項羽非其可比,對此韓信亦有同感。
說他英雄,是因為他“智”,帥八千子弟,而三年滅秦。
說他英雄,是因為他有“情”,垓下被圍,霸王別姬,千古絕唱,至今為世人傳頌!
說他英雄,是因為他“仁”,為了反秦義軍的大業(yè),甘冒天下之大不韙坑殺秦軍二十萬降卒。自古殺降不祥,前有白起,后有霍驃姚。但他們?yōu)榱颂煜拢ㄗ约簢业模┌傩盏男腋6闳蝗绱耍钦f明了他們的‘大仁’。
說他英雄,也是因為他“勇”,垓下被圍,四面楚歌,身邊只有二十八騎,仍潰圍,斬將,刈旗,獨力斬殺百人,沖出重圍,視漢軍如無物。
說他英雄,更是因為他“義”,約劉邦于鴻門,本欲借機殺之,這本無可厚非,一山不容二虎。況他素來防備劉邦,但他念及昔日兄弟之情,不忍,無罪而殺之,行不義之事,是真君子,大丈夫!雖有萬里江山,千秋霸業(yè)為誘,而不能動其志,試問天下有能有幾人?
說他英雄,還是因為他“信”,昔楚強漢弱,霸王一世,戰(zhàn)無不勝,攻無不克,戰(zhàn)旗所指,無往不利,仍能信守承諾,甘與漢軍,劃地而治。
此等英雄,又豈是劉邦這等,無信無義,拋妻棄子,置親生父親安危于不顧,求分一杯羹之人所能比?
同時,項羽也是一個失敗者。剛愎自用,令能者遠之;對人苛察,令睚眥者怨之;分封無序,令諸侯叛之;擅廢義帝,令賢者討之。
項羽之才可為大將軍,封狼居胥,萬里封侯。他是一個霸者,卻非王者。但他卻在一個錯誤的時間選擇登上了一個錯誤的位置……他的失敗正是因為他是一個英雄,但他的對手卻是真正的王者。
自項羽之后,數(shù)次朝代更迭,各方豪杰你方唱罷我登場。成王者有之,敗寇者有之。然可稱霸王者唯此一人爾。
三國演義畢竟是演義,里面的人物形象是在原型的基礎(chǔ)上經(jīng)過美化和丑化甚至虛構(gòu)的。當然作為此書作者,羅貫中也不敢篡改歷史到寫出一個能與項羽相比的人物這種地步。但是從里面找到幾個符合英雄這個稱謂的人物卻也不難。
我喜歡英雄,喜歡他們的膽力過人,喜歡他們的凌云之志,喜歡他們的鐵肩擔道義,喜歡他們的敢為人之所不敢為,敢當人之所不敢當。如果這些就是英雄主義的話,那么我就是喜歡這種英雄主義。
至于您所認為的那個‘英雄主義’,對不起,那是神馬?
命運長夜我只看過第一部,不過對零中的三王我也有所耳聞,應(yīng)該是指吉爾伽美什,亞瑟王和亞歷山大大帝吧?
要是讓我評論動漫中的三人,我沒辦法說亞歷山大大帝,因為我沒看過。
吉爾伽美什,一個悲劇的王。不滿著神靈對凡人尊嚴的漠視,憑借神賜予的力量反抗神,最終卻被神所玩弄,心靈永遠困于神為他導演的悲劇之中。說他懦夫都算輕的。
亞瑟王,拋棄自己身為人的感情,努力適應(yīng)著王的身份,將一生奉獻給自己的國家,最終卻被國家所背叛。即使如此,她在臨死前毫無怨恨,依然深愛著這個國家,憑借心中的執(zhí)念希望得到圣杯來解救受苦的人們。作為王者,她是失敗的。但她無愧于英雄這個稱號。可惜比起傳說中的他來,還是缺了些人性及血肉。畢竟只是一個改編版。
20122
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發(fā)表于 2012-9-17 19:03:29
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13樓
導彈井
“項羽當然不是完人......”,在我看來此類人物以由于世人的種種言說偏離了實際,在您看來此人以變的不是人了。“帥八千子弟,而三年滅秦”簡直是胡言亂語,卻實巨鹿之戰(zhàn)項羽以五萬兵力戰(zhàn)勝秦兵四十余萬,然實則是擊敗二十萬,迫降二十萬。不過此戰(zhàn)的懸殊的戰(zhàn)果也是值得讓人稱羨的,此戰(zhàn)之后秦國以名存實亡。此戰(zhàn)項羽命令全軍破釜沉舟,只帶三日糧,以不勝則死的決心,以迅雷不及掩耳之勢直奔巨鹿,他在激發(fā)軍士斗志的同時也將五萬條人命閉上絕路。可能不這樣做此戰(zhàn)就不能獲勝,但他的魯莽也是不言而喻的,與其將五萬條生命置之死的而后生,何不多用用腦子。像《火》中龐統(tǒng)不損一人大敗曹軍可能是紙上談兵,但為何項羽只信力量,一計不發(fā)。
“垓下被圍,霸王別姬”項羽緣何被圍垓下,緣何苦吟“力拔山兮氣蓋世,時不利兮騅不逝。騅不逝兮可奈何,虞兮虞兮奈若何!”只字不提十萬大軍。垓下之戰(zhàn)楚軍十萬,漢軍七十萬,楚軍缺糧少衣無援軍,敗是自然。但不要忘了此時情景更甚于它日巨鹿啊,為何此戰(zhàn)項羽未勝,以命相搏,置十萬大軍于死地,此人此時真愚不可及,此種戰(zhàn)法的弊端顯露無疑。
“坑殺秦軍二十萬降卒”此人視人命如草芥,二十萬條人命啊,這何異于南京大屠殺。此舉使得數(shù)十萬老者無人供養(yǎng),數(shù)十萬孩童無人呵護,數(shù)十萬女子念夫心痛啊。為了天下百姓的幸福,“大仁”,簡直荒誕。孔孟主張以仁孝治天下,此人此舉哪里“仁”、哪里“孝”。
“鴻門之宴,不殺劉邦”是因為他的愚蠢,無相人之術(shù),且不聽教誨。“他念及昔日兄弟之情”此人自立為霸王足見其野心,他又怎會視一流氓為兄弟。
此人卻是劉邦這位皇帝所不可比的,但他也同樣不可比與劉邦。
片面的看待一個人會使得這個人不再是人。
關(guān)于吉爾伽美什我無法評價這位英雄王。
亞瑟王,如果您看過《zero》的話您就會明白她與項羽不是一類人。為王者如果連這都做不到又如何為王。
我想您會認同亞歷山大為英雄的。
“畢竟只是一個改編版”我們?yōu)楹我P(guān)心與此,看待這些只要將他們當做以個同名者就好了
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