第三屆貝克街杯推理大賽第一題《分尸劇場(chǎng)》（答案公布）

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根據(jù)作者答案，我有幾處疑問(wèn)<br> 第一 如果電梯在四至五層中間 姚曾一兩次看到有醫(yī)院工作人員用鑰匙開(kāi)電梯 黃說(shuō)的是在顯示器上看到M那么電梯間按鈕會(huì)不會(huì)有M<br> 第二 徐真是因禍得福 那么如果按作者說(shuō)福是抓住兇手上新聞升職 那么禍?zhǔn)鞘裁?前面不是提到因?yàn)槭裁词鹿?徐真調(diào)過(guò)來(lái)當(dāng)保安 調(diào)過(guò)來(lái) 不等于新職員<br> 第三 從文中可知 電梯停下需要專(zhuān)門(mén)鑰匙 而具備成功犯案因素必定是 手中有鑰匙 對(duì)電梯了解 對(duì)醫(yī)院監(jiān)控器部署清楚 對(duì)于王寶強(qiáng)的描述部分我沒(méi)有看到有關(guān)描述 單純一句怕警察就暗示他是兇手咯？ <br> 第四 排除黃波那一段有沒(méi)有感覺(jué)弱弱的 逆推法推出黃波不是兇手給人的感覺(jué)不就是看到一道已知答案的題目然后猜猜式子是什么 既然推理 就應(yīng)該有理有據(jù) 容不得半點(diǎn)馬虎才對(duì) <br> 第五 如果您真的想采用這份答案 真的是印證了你題目中那句話(huà)非常簡(jiǎn)單的題目 開(kāi)始我們有假設(shè)王寶強(qiáng)是兇手 然后徐真升職后他就消失 就代表他是兇手 時(shí)隔兩年 他離職了不行嗎 這種牽強(qiáng)的答案還是希望官方仔細(xì)斟酌 <br>

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作者本人也說(shuō)了 徐真升職那里線(xiàn)索很模糊 請(qǐng)問(wèn)這種答案真的可以合理嗎

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好吧我也是醉了，看來(lái)我還是沒(méi)什么天分。

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樓上們都在糾結(jié)……暴露幾率和氣味……
貧道也是這么想的……醫(yī)生其實(shí)才有辦法掩蓋掉氣味（無(wú)腐敗菌消毒處理、石膏，以達(dá)到細(xì)胞自溶可大大減少氣味）和拿到血袋（直接抽取被害人的（乃要知道偷血袋多么不容易）
暴露幾率……更醉……醉炸了……貧道以為如此精細(xì)設(shè)計(jì)的電梯…………然、并、卵，，

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猴叔挺逗的啊，為毛明明感覺(jué)一樣，但又不一樣啊。

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感覺(jué)有點(diǎn)漏洞，超載那一幕黃說(shuō)電梯上一共只有23人，如果按答案中所給的將尸體藏在電梯上，理論上部分的尸體根本不足一人的重量，這樣加起來(lái)也不到24人的重量，電梯是不會(huì)顯示超載的

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引用

明鏡止水 發(fā)表于 2015-8-3 22:44
感覺(jué)有點(diǎn)漏洞，超載那一幕黃說(shuō)電梯上一共只有23人，如果按答案中所給的將尸體藏在電梯上，理論上部分的尸體 ...

還有人死后一年尸體會(huì)出現(xiàn)白骨化，而且還是分七次發(fā)現(xiàn)，按照題中所給時(shí)間推算，兇案發(fā)生應(yīng)該在2014年5月12日以前，而移尸的時(shí)間卻匪夷所思的到了六月，何必過(guò)了一個(gè)多月再進(jìn)行移尸？并且當(dāng)時(shí)正值夏日，尸體腐爛很快并會(huì)產(chǎn)生尸臭很難想象一個(gè)普通的保安可以保證整個(gè)尸體藏匿一月不被發(fā)現(xiàn)，而如果之前就已經(jīng)進(jìn)行分尸就沒(méi)有移尸的必要了。還有就是一月后尸體已經(jīng)開(kāi)始液化并且發(fā)出惡臭，難以搬運(yùn)不說(shuō)，趙四怎么會(huì)聞不到尸臭呢？
(只是個(gè)人的一些想法，希望大神們不要噴謝謝)

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我是nate組的，和 想飛的鋼琴少年 一組，我們總結(jié)一些疑問(wèn)，甚至有些是”硬傷“，想質(zhì)問(wèn)原作者和評(píng)委們 以及參與答題的讀者們：
如果我的分析有問(wèn)題請(qǐng)指出和給出合理的解釋或辯論。
我只求嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪壿嫼湍X洞什么或者我自己的分?jǐn)?shù)怎么樣都無(wú)關(guān)。
如果很多問(wèn)題有一些分歧，不如來(lái)個(gè)投票看哪一個(gè)才是”常識(shí)“或正常。

根據(jù)作者答案，我有諸多疑問(wèn)我一一舉出：
a. 如果兇手是王寶強(qiáng)，王寶強(qiáng)為了躲避監(jiān)視器然后拋尸于電梯頂部，那么怎么能夠知道電梯的操作裝置怎么操作，是否有機(jī)房的鑰匙和操作裝置等等沒(méi)有詳盡的解釋。
對(duì)于“王保強(qiáng)在第六幕進(jìn)入監(jiān)控室時(shí)脫下了安全帽，可見(jiàn)他出門(mén)不是開(kāi)汽車(chē)或坐公車(chē)，也不是騎自行車(chē)，走路就更不會(huì)了，說(shuō)明他至少有一輛摩托車(chē)或電動(dòng)摩托車(chē)，符合拋尸人的特征。王保強(qiáng)其人又是身體健壯，殺人分尸運(yùn)尸拋尸自然難不住他。并且王保強(qiáng)害怕警察，這是殺人后的心理作用，即便警察不是來(lái)找自己卻還是會(huì)有所忌憚。”
說(shuō)他帶安全帽且回過(guò)家就說(shuō)明騎電動(dòng)摩托車(chē)，或摩托車(chē) 著實(shí)牽強(qiáng)，因?yàn)榘踩坝泻芏喾N，而且保安可以帶那種施工用的安全冒的。說(shuō)他怕警察，強(qiáng)壯都是側(cè)面的，沒(méi)有給出決定性的依據(jù)。


b."再說(shuō)一下徐真的升職，這里的線(xiàn)索很模糊。電梯事故因禍得福，福是什么？從上面的分析來(lái)看福只有促使兇手開(kāi)始拋尸這一點(diǎn)，也就是徐真的升職和這起案件有關(guān)，甚至可能是徐真抓到了兇手所以才會(huì)上報(bào)紙并且得到升職。
既然兇手被抓了，那么2017年還和徐真一起檢查的黃波就可以排除了。當(dāng)然這個(gè)是逆推的，也可能徐真的升職是因?yàn)槠渌隆Ｖ皇亲鳛殡姽さ狞S波沒(méi)法像保安那樣熟知醫(yī)院的一切，也沒(méi)有其他線(xiàn)索能確定他是兇手。"這是什么“邏輯”，真是大開(kāi)眼見(jiàn)，這里的邏輯是我所有疑問(wèn)中最感到無(wú)語(yǔ)的地方。具體原因如下：
首先題中的偵探已經(jīng)說(shuō)了這里的因禍得福線(xiàn)索很模糊，禍很清楚 兩處2017年和抓小偷那兩幕都說(shuō)明電梯事故發(fā)生在前，而徐真調(diào)過(guò)來(lái)在后，這是什么邏輯意義上的因禍得福，如果禍?zhǔn)撬斐傻模敲创_實(shí)因禍然后以后某個(gè)時(shí)間做了某件事而升職“得福”。如果禍不是他造成的他如果沒(méi)受牽連，根據(jù)語(yǔ)言邏輯，憑什么說(shuō)是因禍得福，不成立。（你沒(méi)做什么事來(lái)一個(gè)禍和你沒(méi)關(guān)系再做了件好事升職了稱(chēng)為因禍得福？荒謬）
語(yǔ)言邏輯上說(shuō)，禍和他有關(guān)系，否則稱(chēng)不上因禍得福。如果他設(shè)身處地為領(lǐng)導(dǎo)或醫(yī)院設(shè)想覺(jué)得醫(yī)院除了電梯事故為禍，那禍得主體是醫(yī)院或領(lǐng)導(dǎo)等而得福的主體卻又是自己，按照因禍得福的這個(gè)成語(yǔ)意思這也是說(shuō)不過(guò)去的。此外，抓小偷的那一幕，徐真對(duì)警察A說(shuō)上周事故后剛調(diào)過(guò)來(lái)，調(diào)過(guò)來(lái)一般的意思是指在其他部門(mén)或地區(qū)或其他崗位調(diào)職過(guò)來(lái)做保安的地方，比如調(diào)過(guò)來(lái)警力，或者本來(lái)是其他職位的調(diào)來(lái)做保安這也是可以的，而不是新入職的人稱(chēng)為調(diào)來(lái)。
其次，作者描述：福是什么，從上面的分析來(lái)看福只有促使兇手開(kāi)始拋尸這一點(diǎn)，也就是徐真的升職和這起案件有關(guān)。 這是什么邏輯依據(jù)哪里來(lái)的或者依據(jù)隱藏在哪里，或者根據(jù)什么邏輯或線(xiàn)索推測(cè)出來(lái)的？并且莫名的就開(kāi)始以徐真的升職和兇手被抓有關(guān)系這點(diǎn)為基礎(chǔ)，得出“甚至可能是徐真兇手被抓”的。就算前提是正確的，徐真抓住兇手這點(diǎn)也沒(méi)給出合理的線(xiàn)索或者理由或者邏輯分析而是直接得出的猜測(cè)并且作者用的是可能二字。
基于這個(gè)徐真抓住了兇手的這個(gè)可能且僅僅是可能，然后再推導(dǎo)說(shuō)“既然”兇手被抓住了，那么2017年徐真和黃波還在 就被排除了。最后得出兇手是王寶強(qiáng)。
綜上可以看出，得出王寶強(qiáng)是兇手的這個(gè)邏輯過(guò)程這是多么不清晰甚至是混亂的。

c. 根據(jù)原文中“徐真：（從電梯門(mén)走出來(lái)）沒(méi)什么大問(wèn)題，就是導(dǎo)靴有一丁點(diǎn)的松動(dòng)，明天讓人來(lái)修一下就行。我再去另外幾個(gè)看看。”導(dǎo)靴這種東西 徐真也會(huì)看，一年一次的檢修才過(guò)了兩年，至多看過(guò)兩次或三次。他就會(huì)這種電工專(zhuān)業(yè)的東西了？另外原文中也描述，徐真走進(jìn)漆黑的電梯門(mén)四處檢查。也就是他也會(huì)看其他東西或設(shè)備，設(shè)備，否則它看什么看。此外，導(dǎo)靴在電梯外部，怎么會(huì)走進(jìn)電梯門(mén)內(nèi)然后就能看到導(dǎo)靴？按常識(shí)來(lái)說(shuō)應(yīng)該是爬至電梯外部進(jìn)行檢查（如果導(dǎo)靴的部分說(shuō)錯(cuò)了請(qǐng)指出）
文中也沒(méi)有說(shuō)明。
綜上，一個(gè)保安竟然能負(fù)責(zé)電梯年檢的一些檢查內(nèi)容，這是相當(dāng)不自然的并且原文沒(méi)有解釋。

d.原文”舞臺(tái)上四處擺放著各種機(jī)器，另有一扇電梯門(mén)面對(duì)著觀眾。最右邊是一扇米色的大門(mén)，大門(mén)45度斜對(duì)著觀眾，門(mén)上寫(xiě)著“機(jī)房重地，閑人免進(jìn)”的字樣。“和”姚辰：好像是個(gè)什么機(jī)房，只有醫(yī)院的人用鑰匙才能停在那兒，我之前看到過(guò)一、兩次。“
根據(jù)前文多處舞臺(tái)上的位置都是相對(duì)合理或者依據(jù)真實(shí)的場(chǎng)景設(shè)置的的，而這次電梯門(mén)和機(jī)房的門(mén)是成45度角，怎么會(huì)有這么奇怪的門(mén)？就算有某種解釋?zhuān)Y(jié)合姚辰的話(huà)他如果做家屬電梯應(yīng)該看不到機(jī)房或者機(jī)房門(mén)上寫(xiě)的字機(jī)房重地，閑人免進(jìn)”從而不會(huì)知道這是機(jī)房，除非有些電梯是正對(duì)著機(jī)房的米色大門(mén)的或者只是舞臺(tái)上擺放兩個(gè)平行的門(mén)就看不到電梯的正面或者機(jī)房門(mén)的正面了而故意設(shè)置成這樣。但無(wú)論哪種在其他地方都沒(méi)有做出進(jìn)一步的解釋或”暗示“。

e.原文"第五幕出現(xiàn)了電梯超重的情況，很容易聯(lián)想到上面有人。但卻不是完整的人，也就是尸塊并不是全部放在這部電梯上。之所以這么推測(cè)是因?yàn)楫?dāng)時(shí)在場(chǎng)且經(jīng)常坐該電梯的路人B指導(dǎo)路人Y輕輕走進(jìn)來(lái)，他會(huì)這樣指導(dǎo)說(shuō)明這方法在這種情況下偶爾還是有奏效的時(shí)候。"
之后推測(cè)這些字以后的這段話(huà)，這樣的解釋是很弱的甚至不知所云。邏輯也是混亂的，作者描述說(shuō)超重很容易聯(lián)想到電梯上面有人但卻不完整，這樣推測(cè)原因是上述路人B的”方法“有時(shí)候可行。換句話(huà)說(shuō)，推測(cè)這個(gè)尸體不完整的依據(jù)是 有人偶爾試探此種”方法“ 有時(shí)可行，啊逗我啊？
而實(shí)際上正常的邏輯是這樣，假設(shè)電梯頂部有不完整的尸體即不是一個(gè)完整人的重量，然后因?yàn)槭w的不完整（不是一個(gè)完整的人的重量）所以導(dǎo)致第24個(gè)人（如果這個(gè)人足夠輕然后不完整的尸體和這第24人加起來(lái)正好是一個(gè)正常人的體重，當(dāng)然不一定要第24個(gè)人很輕，24人中其中一個(gè)很輕也行）然后，小心嘗試這個(gè)”方法“有時(shí)候可行，但是這個(gè)方法可行不代表就是電梯上有不完整的尸體。而且反過(guò)來(lái)推測(cè)的條件很弱的，比如電梯的24個(gè)人中有1個(gè)瘦子一個(gè)胖子。然后胖子是第24個(gè)人一下子走進(jìn)電梯可能會(huì)一下子超重，但是如果慢慢的走進(jìn)來(lái)也是有可能能關(guān)上門(mén)而不超重。并且還有其他種種情況。
（即A能推出B，但是B一定由A推出嗎，答案是不一定或無(wú)法判斷，如果沒(méi)給其他條件的話(huà)）


f.原文”電梯事故發(fā)生在5月3日左右，兇手開(kāi)始第二次拋尸則是在5月5到5月12之間。當(dāng)然這里我是假設(shè)兇手每天只扔一個(gè)尸塊，如果兇手扔得多那時(shí)間范圍會(huì)更短。“
以及”江流：（無(wú)奈地嘆氣）又是白骨，加上上周發(fā)現(xiàn)的這已經(jīng)是第七個(gè)。
聶宇：這次的是盆骨，加上之前發(fā)現(xiàn)的頭骨、左手、右手、左腿、右腿和上半身，這就是湊齊七龍珠可以召喚神龍了呀！“

第七塊白骨是5月12日發(fā)現(xiàn)這是確定的，但是文中說(shuō)加上 上周發(fā)現(xiàn)已經(jīng)是第七個(gè) 完全可能是指上周也發(fā)現(xiàn)一塊加上之前和今天（5月12日）發(fā)現(xiàn)的一共是七塊而不是說(shuō)上周發(fā)現(xiàn)了其他6塊骨頭加上今天（5月12日）的一共七塊。語(yǔ)言有歧義。最重要的是，發(fā)現(xiàn)骨頭的時(shí)間不代表就是當(dāng)天拋的骨頭！






以上只是最主要的問(wèn)題，其他細(xì)枝末節(jié)的問(wèn)題就不一一說(shuō)明了。
比如殺人到藏尸的時(shí)間過(guò)長(zhǎng)，拋尸時(shí)間過(guò)于緊湊（假設(shè)按照原文中所說(shuō)）等等·。

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引用

Nate 發(fā)表于 2015-8-3 23:28
我是nate組的，和 想飛的鋼琴少年 一組，我們總結(jié)一些疑問(wèn)，甚至有些是”硬傷“，想質(zhì)問(wèn)原作者和評(píng)委們 以 ...

a. 我見(jiàn)過(guò)有人騎摩托車(chē)戴施工用的那種安全帽，但是出門(mén)沒(méi)騎摩托車(chē)或電動(dòng)車(chē)而戴個(gè)安全帽的保安我確實(shí)沒(méi)見(jiàn)過(guò)。

b. 關(guān)于黃波，的確不能通過(guò)線(xiàn)索來(lái)完全排除他的嫌疑，但是相比起來(lái)是王保強(qiáng)嫌疑更大。如果答題者寫(xiě)黃波是兇手但是不加自己額外腦補(bǔ)的線(xiàn)索也仍能邏輯自洽，評(píng)委也會(huì)酌情評(píng)分不會(huì)算錯(cuò)

c. 你是理解錯(cuò)誤了。徐真是讓黃波將電梯停在下面一層，自己才能來(lái)到電梯上面做檢查。不然怎么會(huì)漆黑？又怎么檢查到導(dǎo)靴？另外這里讓徐真進(jìn)行檢查是一個(gè)暗示，不過(guò)現(xiàn)在也沒(méi)必要說(shuō)了。

d. 45度是為了能展示門(mén)上的字，完全側(cè)對(duì)著，觀眾看不到。對(duì)機(jī)房描述時(shí)已經(jīng)寫(xiě)了里面很多機(jī)器，姚辰有看到工作人員去過(guò)，自然也會(huì)看到機(jī)器，描述成“好像是什么機(jī)房”也表明她不完全確定那里是什么地方。

e. 這點(diǎn)已經(jīng)在部分樓層有回復(fù)過(guò)，只把尸體放在一個(gè)電梯上也可取，不做硬性要求，關(guān)鍵是回答要合理。

f. 這不是重點(diǎn)啊。解答篇里也說(shuō)了最大的可能是一天扔一塊，但也可能某天扔比較多。時(shí)間范圍不是固定的，最大是5月5到5月12，最小是5月10到5月12。512是星期二，上周至少也是510.

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233333我連死者和兇手都推了，很明顯我和作者的腦洞沒(méi)開(kāi)在一個(gè)位置。。。。。。