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        回復

        無限多層嵌套的邏輯推理

        樓主: 7 | 查看: 2839 | 回復: 6

        7
        發(fā)表于 2016-12-16 17:43:07 發(fā)帖際遇
        原文地址: http://www.matrix67.com/blog/archives/6377
        原文作者:Matrix67

        大家一定見過很多“我不知道,我也不知道,我還是不知道,我還是不知道,我知道了,我也知道了”的問題。但是,我想大家一定沒有見過下面這樣的問題。

        A 、 B 兩人在主持人 C 的帶領下玩一個游戲。 C 向兩人宣布游戲規(guī)則:“一會兒我會隨機產(chǎn)生兩個不同的形如 n – 1/2k – 1/2k+r 的數(shù),其中 n 、 k 是正整數(shù), r 是非負整數(shù)。然后,我會把這兩個數(shù)分別交給你們。你們每個人都只知道自己手中的數(shù)是多少,但不知道對方手中的數(shù)是多少。你們需要猜測,誰手中的數(shù)更大一些?!边@里,我們假設所有人的邏輯推理能力都是無限強的,并且這一點本身也成為了共識。 C 按照規(guī)則隨機產(chǎn)生了兩個數(shù),把它們交給了 A 和 B ,然后問他們是否知道誰手中的數(shù)更大。于是有了這樣的一段對話。
        引用
        A :我不知道。
        B :我也不知道。
        A :我還是不知道。
        B :我也還是不知道。
        C :這樣下去是沒有用的!可以告訴你們,不管你們像這樣來來回回說多少輪,你們?nèi)匀欢紱]法知道,誰手中的數(shù)更大一些。
        A :哇,這個信息量好像有點兒大!不過,即使知道了這一點,我還是不知道誰手中的數(shù)更大。
        B :我也還是不知道。
        A :我繼續(xù)不知道。
        B :我也繼續(xù)不知道。
        C :還是套用剛才的話,不管你們像這樣繼續(xù)說多少輪,你們?nèi)匀粵]法知道誰手中的數(shù)更大。
        A :哦……不過,我還是不知道誰手中的數(shù)更大。
        B :而且我也還是不知道。我們究竟什么時候才能知道呢?
        C :事實上啊,如果我們?nèi)齻€就像這樣繼續(xù)重復剛才的一切——你們倆互相說一堆不知道,我告訴你們這樣永遠沒用,然后你們繼續(xù)互說不知道,我繼續(xù)說這不管用——那么不管這一切重復多少次,你們?nèi)匀徊恢勒l手中的數(shù)更大!
        A :哇,這次的信息量就真的大了。只可惜,我還是不知道誰的數(shù)更大一些。
        B :我也還是不知道。
        A :是嗎?好,那我現(xiàn)在終于知道誰的數(shù)更大了。
        B :這樣的話,那我也知道了。而且,我還知道我們倆手中的數(shù)具體是多少了。
        A :那我也知道了。

        那么 , C 究竟把哪兩個數(shù)給了 A 和 B ?










        上面的題目明顯來自于這樣一個老題: C 隨機產(chǎn)生了兩個不同的正整數(shù),分別交給了 A 、 B ,并讓兩人猜測誰手中的數(shù)更大。然后 A 說不知道, B 說不知道, A 說還是不知道, B 也說還是不知道,然后 A 說知道了, B 說不但知道了,而且這兩個數(shù)具體是多少都知道了。問這兩個數(shù)是多少。

        解答過程并不復雜。首先, A 說了一個“不知道”。這當然不奇怪,一開始就說“知道了”才奇怪呢。我們不妨反過來想想,什么情況下 A 一開始就會說“知道了”呢?容易想到,這一定是因為 A 手中的數(shù)是 1 。由于 C 產(chǎn)生了兩個不同的正整數(shù),因此當 A 手中的數(shù)是 1 時,他就知道了 B 手中的數(shù)必然更大。然而, A 實際上說的是“不知道”,這說明 A 手中拿到的數(shù)不是 1 。也就是說, A 手中的數(shù)至少是 2 。

        B 聽到了 A 的回答后,也推出了這一點。那么,什么情況下 B 會立即說“知道了”呢?當然,如果 B 手中的數(shù)是 1 ,他就立即知道 A 手中的數(shù)更大了,因為 A 手中的數(shù)至少是 2 。另外,如果 B 手中的數(shù)是 2 ,他也會立即知道 A 手中的數(shù)更大——既然 A 手中的數(shù)至少是 2 ,并且又不等于自己手中的數(shù),因而必然更大一些。當然, B 說的實際上是“不知道”,這說明 B 手中的數(shù)至少是 3 。

        A 聽到了 B 的回答后,也推出了這一點。但是, A 又說了個“不知道”。這說明, A 拿到的既不是 2 ,也不是 3 ,否則他都能推出 B 手中的數(shù)更大。因此, A 手中的數(shù)至少是 4 。同理,根據(jù) B 的下一個“不知道”可以推出, B 手中的數(shù)既不是 3 ,也不是 4 ,至少是 5 。此時, A 說“知道了”。這說明, A 手中的數(shù)肯定是 4 和 5 當中的一個,他據(jù)此推出了 B 手中的數(shù)更大。但是, B 為什么能緊接著推出 A 手中的數(shù)具體是多少呢?這一定是因為, B 手中的數(shù)就是 5 ,因而能斷定 A 手中的數(shù)只可能是 4 。所以, A 、 B 兩人手中的數(shù)分別是 4 和 5 。

        這就是舊版的題目。它和本文最開頭的那個新版的題目有什么聯(lián)系呢?用下面兩張圖來說明真是再合適不過了。在舊版的題目中,把兩人手中可能的數(shù)(也就是 C 能產(chǎn)生出來的數(shù))全都標在數(shù)軸上,那大概是這樣:


        而在新版的題目中,把兩人手中可能的數(shù)(也就是 C 能產(chǎn)生出來的數(shù))全都標在數(shù)軸上,則大概是這樣:


        你會發(fā)現(xiàn)這種情況非常有意思。最小的一批數(shù)是 0, 1/4, 3/8, 7/16, … ,這樣數(shù)下去會有無窮多個數(shù)。但是,這無窮多個數(shù)的后面還有 1/2, 5/8, 11/16 等數(shù),而且這一系列數(shù)本身又是無窮多的;在這無窮多個數(shù)的后面又還有 3/4, 13/16 等數(shù),它們也有無窮多個……事實上,我們會遇到無窮多個類似于這樣的無窮多個數(shù),而最關鍵的就是,在這無窮多個無窮的后面,還有 1, 5/4, 11/8 等數(shù)。在新版的題目中, A 、 B 、 C 之間的游戲就是在這樣的“場所”上進行的。

        和舊題類似,在新題中,兩人一遍又一遍地宣稱自己“不知道”,本質上就是對序列 0, 1/4, 3/8, 7/16, … 從前往后進行排除。然而, C 跳出來說“這樣下去是沒有用的”,就意味著任何一方手上的數(shù)都不可能是該序列里的數(shù),本質上相當于幫兩人一下子排除掉了這無窮多種可能。如果此時 A 說自己“知道了”,那一定是因為他手里拿著的是除掉這無窮多個數(shù)之后剩下的最小的數(shù),即 1/2 。然而, A 仍然說自己“不知道”,并且 B 也繼續(xù)說自己“不知道”,并如此往復。此時,他們就相當于是在序列 1/2, 5/8, 11/16, … 上斗智了。而 C 又說了一遍剛才的話,本質上相當于又幫兩人把這一系列數(shù)都排除掉了。兩人繼續(xù)開始考慮下一系列數(shù)的可能。

        最后, C 告訴兩人,這個模式重復多少次都不管用。于是,再下一系列的數(shù),再下一系列的數(shù),以及后面無窮多個系列的數(shù),都被排除掉了。兩人都知道了,他們手上的數(shù)都至少是 1 。當 A 再次說“不知道”的時候,說明他手中的數(shù)不是 1 ; B 再次說“不知道”,說明他手中的數(shù)既不是 1 也不是 5/4 ; A 說“知道了”,說明他手中的數(shù)是 5/4 和 11/8 中的一個; B 連具體的數(shù)也推出來了,說明此時 B 手上的數(shù)就是 11/8 。所以,兩人手上的數(shù)分別是 5/4 和 11/8 。

        本文的問題出自這里,有改動。知道序數(shù)理論的朋友或許會意識到,這是引入序數(shù)概念的一個絕佳的例子。文中的很多細節(jié)之處缺乏形式化描述,這使得題目和解答都有商討的空間。
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        | 發(fā)表于 2016-12-16 19:36:14 發(fā)帖際遇
        還是先從基礎的學起,再來對付這種變態(tài)題目好了
        | 發(fā)表于 2016-12-16 20:07:34
        好久前就在m67見過了..當時沒細看..
        前不久見有人放出來于是細看算了下..才發(fā)現(xiàn)這題其實相當?shù)乃?.
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