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    回復(fù)

    關(guān)于推理小說的發(fā)展之我見

    樓主: 38508 | 查看: 4262 | 回復(fù): 13

    發(fā)表于 2015-10-8 16:27:34 發(fā)帖際遇
    鑒于科技越來越發(fā)達,幾乎沒有不能化驗出來的,所以推理的發(fā)展方向應(yīng)該是走向自定義科學(xué)規(guī)律的玄幻推理或者魔幻推理,自定義世界觀就沒有所謂限制,可以任意發(fā)揮。

       實際上現(xiàn)實向的詭計越來越難寫,以至于在某些論壇上已經(jīng)出現(xiàn)了所謂‘詭計已經(jīng)窮盡,只能寫社會派’的論調(diào),所以不正視問題,或者是還用以前那些過時的密室或者機關(guān)是無法征服讀者的,唯有走自定義世界觀的玄幻推理或者魔幻推理才是出路。

      當(dāng)然,即使是玄幻推理或者魔幻推理也需要有一定的限制
      1、必須把相關(guān)規(guī)律在推理前交代清楚
      2、如果需要隱瞞一部分,也要說清,‘雖然總體上是這種規(guī)律,但是還是有例外情況的’,然后再在文中以各種方法來暗示例外情況。

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    | 發(fā)表于 2015-10-8 23:28:21 | 發(fā)自安卓客戶端
    lz想法不錯,不過玄幻和魔幻感覺就偏離了推理本身,還是喜歡現(xiàn)實派
    | 樓主| 發(fā)表于 2015-10-8 23:54:15 發(fā)帖際遇
    引用
    Miracle宇少 發(fā)表于 2015-10-8 23:28
    lz想法不錯,不過玄幻和魔幻感覺就偏離了推理本身,還是喜歡現(xiàn)實派


                     我也喜歡現(xiàn)實派,但是吧,如果是設(shè)定在現(xiàn)代的話,指紋粉,魯米諾,攝像頭,DNA,活體指紋化驗技術(shù),各種往上一扔,大部分詭計都是秒破,而且你不能要求作者都有科學(xué)家的水平,掌握的科學(xué)知識絕對不足以量產(chǎn),就算你讓科學(xué)家來寫也未必好到那里去,就算每個推理作者都是愛因斯坦,科學(xué)原理畢竟是有限的,手法和詭計會越寫越少,最終走向死路。
                  即使科學(xué)原理會源源不斷的出來,過于專業(yè)化的案件也會導(dǎo)致讀者群的減少,畢竟,不是每個人都懂那么多知識的,看不懂就不會有人愿意看,我們總不能最后把讀者定位為少數(shù)的科學(xué)家吧?
                 如果設(shè)定為現(xiàn)代,而又使用那種現(xiàn)代科學(xué)一戳就破的手法,那毫無疑問會被罵侮辱智商,推理愛好者的智商和知識量還是普遍偏高的。
                 如果設(shè)定在古代,確實很多化驗都沒有,但是也就是因為化驗手段的缺少,導(dǎo)致大部分要靠心理戰(zhàn)術(shù),于是推理的技術(shù)含量一定會被讀者吐槽。
                 所以現(xiàn)實派推理的路毫無疑問是越走越窄的。
    | 發(fā)表于 2015-10-9 11:43:19 | 來自小霸王手機
    詭計原理就像魔術(shù)原理,萬變不離其宗,我們現(xiàn)在寫詭計都是在換湯不換藥的做法,尤其是模式套路都是模仿外國的,不知道大家有沒有發(fā)現(xiàn)眾多派別中唯有【奎恩流】沒有寫爛,為什么沒有寫爛?因為這種沒有詭計的推理小說純靠邏輯來支撐,沒有點能耐的人玩不起的。我在知乎提了一個問題:中國推理小說應(yīng)該從哪里創(chuàng)新?有興趣來看看。
    | 發(fā)表于 2015-10-9 12:29:44 | 發(fā)自安卓客戶端
    lz很有見的,我也很欣賞SF推理等類型。但是您的意見有些和我不太一樣。首先自定義世界觀的意思本不可能是“沒有所謂限制”,只不過是里面的限制不同于我們的現(xiàn)實生活罷了。從這個角度來看,所謂自定義世界觀,重新定義的也恰恰是某種限制或說規(guī)律,否則也不可能成為一部相對嚴謹?shù)耐评碜x物。
    另外,竊以為“現(xiàn)實派”的參照物是現(xiàn)實生活,即遵循我們熟知的自然物理學(xué)規(guī)律;“超現(xiàn)實派”是相對于現(xiàn)實派來界定的,但是它也必須遵循某種臨時定義出的規(guī)律或說限制——由此看來,現(xiàn)實派和非現(xiàn)實派的本質(zhì)相同,區(qū)別就是現(xiàn)實派的小說寫的人次多一些。僅憑此就斷言現(xiàn)實派推理的道路越走越窄,我認為是不恰當(dāng)?shù)模祟愔腔蹮o窮無盡,推理這一領(lǐng)域又何嘗不能不斷注入新的活力與靈感?
    您對于現(xiàn)代科技調(diào)查手段對推理小說詭計的影響的見解我完全認同。推理小說作為一種文學(xué)形式,與所處時代背景息息相關(guān),這也很大程度上決定了所寫之物的特征。但說時代背景略早的作品一定不受待見,也有點武斷。況且就算是現(xiàn)今社會,科技高度發(fā)達的背景之下,寫出符合實際且詭計至上的本格推理也并非不可能之事。硬要舉例的話,紫金陳的作品可見一斑。
    最后,您關(guān)于奎因流作品的見解真知灼見,我很贊同。我相信邏輯的魅力會征服越來越多的讀者,奎因流在任何時候都不會過時!也希望能拜讀一二您的作品。以上。
    | 樓主| 發(fā)表于 2015-10-9 13:41:39 發(fā)帖際遇
    引用
    推理的藝術(shù) 發(fā)表于 2015-10-9 12:29
    lz很有見的,我也很欣賞SF推理等類型。但是您的意見有些和我不太一樣。首先自定義世界觀的意思本不可能是“ ...


    其實吧,我在本論壇有作品的,
    http://www.zpxdqs.cn/thread-41167-1-1.html
    | 發(fā)表于 2015-10-9 16:05:36 | 來自小霸王手機
    自定義世界也是必須有規(guī)則來限制的,如果沒有任何規(guī)則去限制,這不可能是推理小說,無論重新設(shè)計一個世界還是怎么的,規(guī)則不可少。
    | 發(fā)表于 2015-10-9 16:12:36
    其實推理小說本身并沒有窮極。以數(shù)獨為喻,就可以知道其實推理小說的創(chuàng)作可以是無窮盡的。

    不知道樓主可有玩過數(shù)獨沒有。所謂數(shù)獨,我覺得是將現(xiàn)實推理極度抽象化之后的產(chǎn)物。是根據(jù)極簡單明了的規(guī)則框劃出的過程復(fù)雜的單純的推理。數(shù)獨本身有6.67*10的21次方種數(shù)字組合,每盤數(shù)獨根據(jù)難度不同,又設(shè)有不同的提示數(shù)。

    這種思路其實與現(xiàn)實中的推理剛好相反。

    現(xiàn)實中往往是知識無窮盡,未知無窮盡。相對的隱含的規(guī)則亦無窮盡。反倒是過程往往并不復(fù)雜。不需要像數(shù)獨那樣為了推出一個小點要經(jīng)過那么復(fù)雜的推敲。但其實正式這樣的相反的對比讓人忽略了這兩者的本質(zhì)。它們其實是一樣的。

    通過扭曲規(guī)則制造謎題。比如說通過不同的科學(xué)手段,來考察推理者對于知識的了解。通過扭曲動機來寫作,來考察推理這對于人心的了解。諸多當(dāng)代學(xué)派科學(xué),繁榮異常,根據(jù)哪個都可以做出無數(shù)的優(yōu)秀作品。

    通過扭曲過程來制造謎題。比如說增加題目開始時候的信息缺失量,就像數(shù)獨中故意抹去關(guān)鍵的數(shù)字來讓推導(dǎo)者必須使用更高端的手段與方法才能得出結(jié)果。

    以上只是舉例。個人觀點是,推理題目其實就如同數(shù)獨一樣。信息再增加規(guī)則就再增加。加之可以無限扭曲和左右的提示數(shù)。推理題目的創(chuàng)作應(yīng)該是可以無窮盡的。說推理題目技窮的其實只是人技窮了而已。

    前面我說的只是推理題。如果再加上小說。我覺得就又加上了人物的刻畫。不僅增加了文章的可讀性,更增加了可以變化的范圍。所以推理題都無限了。小說更加無限。
    | 樓主| 發(fā)表于 2015-10-9 16:32:17
    本帖最后由 nzjacka 于 2015-10-9 16:34 編輯
    引用
    世紀末的名偵探 發(fā)表于 2015-10-9 16:12
    其實推理小說本身并沒有窮極。以數(shù)獨為喻,就可以知道其實推理小說的創(chuàng)作可以是無窮盡的。

    不知道樓主可 ...


    我想拜讀一下閣下的大作或者閣下推崇的大作,可以嗎?給個名字。



    nzjacka 于 2015-10-09 16:35:23 補充以下內(nèi)容:


    嗯,我也說過了,自定義的規(guī)則必須說清,就算是例外情況,哪怕是因為小說需要不能說清,也要有所暗示,讓讀者可以推理出。
    | 發(fā)表于 2015-10-9 16:40:19
    另外我覺得還有一點很重要。就是別怕雷同。日常的推理手法寫重復(fù)了又怎么樣?他人寫的是他人的。只要是出自自己的思維就沒有問題。   

    因為推理對我來說是開發(fā)智商和思路的工具,并不是賺錢的工具。把寫作當(dāng)成謀生的手段,寫作的東西中就會參雜進不該有的世俗影響。我不希望去迎合別人,所以我也不會發(fā)表我寫的東西,僅僅是會和朋友分享。

    日常中掣肘包括我在內(nèi)的很多人的往往是怕和別人雷同。我覺得這真的是該根除的想法。推理博大精深。誰都可以參與。
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